B.dk - Latest Comments in Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

Re: Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

birgit hviid lajer — Sun, 27 Sep 2009 11:47:09 -0000

Det er ikke-sammenlignelige størrelser, du disker op med - og der er ikke
tale om stalinisme, fordi vi ønsker, at vi
skal kunne se hinanden. Det er elementært jorden over blandt mennesker for
simpelthen at kunne agere som menneske.

En menneskeret - at kunne se, blive set og genkendt af andre. Så dette PÅBUD
er særskilt i forhold til, hvis vi forlangte en anden klædedragt - det er
forhænget for ansigtet, der ikke bør accepteres blandt mennesker. Så enkelt
er det i dette tilfælde. Og jeg går heller ikke ind for forbud og påbud; men
det undgås ikke i et samfund - og her er grænsen for, hvad der er
acceptabelt i forhold til menneskeværdighed. Og - det har intet med
ensretning eller stalinisme el andet at gøre - men det er og må forblive en
menneskeret at kunne se og fungere selv, også!

27/09/09 skrev Disqus <>:

Re: Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

peterjerndorff — Sun, 27 Sep 2009 11:08:17 -0000

Jeg ønsker at kunne se andre menneskers ansigt; jeg synes ikke, det er en god idé at gå med fx burka. Men det handler ikke om, hvad jeg synes eller ikke synes. Det handler om, hvorvidt min personlige holdning skal understøttes af påbud eller forbud. Og det er totalitært eller i overført forstand stalinisme (ikke stakinisme ...) at ville påtvinge andre sine holdninger eller ville indrette samfundet, så andre værdisæt, andre normer eller andre adfærdstyper end ens egne forbydes. - Jeg er som dreng i halvtredserne blevet opdraget til selv at vaske mit tøj, stryge mine skjorter, stoppe mine strømper - og lave mad og gøre rent på lige fod med mine fire søstre. Men hverken mine forældre dengang eller senere - eller jeg selv - har nogen sinde overvejet, at gammeldags dansk mandschauvinisme eller kvindeundertrykkelse skulle forbydes ved lov. At flere og flere danske mænd har ændret kønsroller og i dag i modsætning til dengang fx uden at skamme sig kan gå på indkøb med barn og barnevogn skyldes jo ikke forbud eller påbud mod at være en gammeldags dansk mand!

Re: Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

08061968 — Fri, 18 Sep 2009 02:11:11 -0000

”Kun en tåbe frygter ikke Islam”
Hele debatten her er et glimrende vidnesbyrd om, hvor meget Islam allerede fylder i det danske rum. For blot få årtier siden ville denne diskussion have været utænkelig! Da Grundloven med dens religionsfrihed blev vedtaget i 1953 var ordet Islam et ret ukendt fremmedord i Danmark. For ca. 10 år siden udgjorde muslimerne i Danmark ca. 2 % af befolkningen (men teenagegenerationen var på ca. 5 %) – i dag er der 5-6% muslimer i Danmark (men teenagegenerationen er på ca. 12 %). Hvordan ser det ud om bare 50 år? Man skal være ret blind for ikke at kunne se, hvor det bærer hen – og hvor hurtigt det endda går mod det kollektive samfundsselvmord!
Uvidenhed og blåøjet naivisme om Islam er hovedfaktoren til, at venstrefløjen gerne giver muslimer alle de friheder, der ellers kun tilkommer danske statsborgere. Man forestiller sig integration i samfundet og fredelig sameksistens med muslimerne i et multikulturelt samfund. Hvor er det sket?
Mange muslimsympatisører frafalder i danskheden helt uden sværdslag? Islam er ikke (kun) en religion. Det er et totalitært, intolerant system, der bygger på middelalderlige samfundsnormer, der styrer alle forhold i livet for en muslim. Se jer om i verden, hvor problemet er endnu større, end det er i dagens Danmark, så har I en model af, hvordan det vil blive her: Præstestyre, Sharialov, kønsapartheid, fjernelse af alle ikke-muslimske symboler, muslimificering af kunsten, muslimske uddannelsessteder der er arnesteder for uddannelse af terrorister, fjernelse af alle svinefarme (og hundekenneler), kun muslimer får adgang til de højeste uddannelser og de højeste ledende stillinger – og de ikke-muslimske danskere, der ikke længere har det politiske flertal – kan stå på sidelinien og vinke farvel til deres velfærdssamfund, der var så velfærdsydende, at det satte dem selv fra magten! Et demokrati som vores kan intet stille op mod en totalitær ideologi som Islam. Jo mere muslimsk frihed vi giver dem i Danmark, desto lykkeligere er ledelsen i Mellemøsten!
Hvis ikke danske borgere siger fra i tide, fortjener de ikke bedre end at miste det samfund de har i dag!
TIL POLITIKERNE: GIV OS SÅ DEN FOLKEAFSTEMNING OM ISLAMS PLACERING I DET DANSKE SAMFUND!

Re: Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

Esben Skovgaard — Fri, 18 Sep 2009 02:08:55 -0000

Endnu et eksempel på politisk makværk, som Lene Espersen er indblandet i, er knivloven. I øjeblikket er 21 danskere, der ellers ikke tidligere er registreret for en kriminel løbebane, blevet sigtet eller dømt for ulovlig våbenbesiddelse, fordi de har glemt en hobbykniv i deres bil. Flere af dem kan vente fængselsdomme, hvilket betyder, at flere af de rigtige kriminelle må løslades på grund af overfyldte fængsler. Den kuldsejlede strategi over for bandekriminaliteten har Lene Espersen et meget stort ansvar for. At det kunne gå så galt for Danmark og retssikkerheden forstår man godt, når Lene Espersen kan finde på at puste burkaproblemet, der berører måske 40 - 50 mennesker, så voldsomt op på den politiske dagsorden. Hvor mange andre fejlprioriteringer har hun ikke lavet i det skjulte som politisk chef i henholdsvis justitsministeriet og erhvervsministeriet og hvor mange skattekroner har det ikke kostet os danskere samtidig med, at retssikkerheden er blevet udhulet i hendes tid. Det bør en uafhængig presse som den danske sætte meget mere fokus på at få belyst.

Re: Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

Anne Louise — Fri, 18 Sep 2009 01:48:41 -0000

Burkaen er objektivt set IKKE en samfundsmæssig trussel på linie med den økonomiske krise eller klimaforandringerne. At Lene Espersen i den grad ikke er i stand til at holde styr på prioriteterne er skræmmende, og man forstår bedre og bedre, hvorfor det måtte gå som det gik, mens hun var justitsminister og havde ansvaret for den sejlende politireform, som mange danskere stadig lider under i dag samtidig med, at bande- og narkokriminaliteten til gengæld er blevet et meget stort problem. Hvis det borgerlige Danmark skal vinde næste valg, må det ske uden Lene Espersen.

Re: Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

jes — Fri, 18 Sep 2009 01:11:24 -0000

Burka klædte personer hører ikke hjemme i Danmark,vi SKAL forlange at kunne se folks ansigt uanset hvor du befinder dig uden for privat område...

Er der slet ikke nogen der kan se at Nasar Khader gør dette her for at infiltrerer i de konservative,han er muligvis udsendt af andre på venstrefløjen til at lave panik hos de konservative, at gøre dem til grin
at få Lene med på den, man kan da sige de lykkedes til FULDE at gøre de Konservatives Leder til GRIN,desværre for os som tilhører den fløj Lene er på,hun har kun en redning,det er UD med KHADER NU...

Re: Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

Thomas Rasmussen — Thu, 17 Sep 2009 23:40:06 -0000

For kvindernes og deres efterkommeres skyld skal burkaer naturligvis forbydes i det offentlige rum!

Re: Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

AAge Øhle — Thu, 17 Sep 2009 21:16:03 -0000

Burkaen skal fforbydes.

Sagen har intet med Grundloven at gøre!

Brug politivedtægten til at kræve konstatering af en persons idenditet og genkendelighed.

Så er den ged barberet!

Re: Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

Kjeld Lauritsen — Thu, 17 Sep 2009 15:42:49 -0000

I Sudan fik en kvinde EN straf for at gå i cowboybukser. Skal vi også til at straffe folk for uønsket påklædning i Danmark bliver der nok at se til. Hvad med Brøndbytrøjer i Kbh? Hells Angels rygmærker på Nørrebro eller bare bryster på stranden??

Og hvad skal politiet gøre hvis de møder en burkaklædt kvinde? Hive tøjet af hende?? Hvad med alle os der snører det hele sammen når det regner?? Er det også ulovligt??

Et samfunds frihedstærskel skal vel kendes på at man også giver rum til dem der er anderledes, det være sig punkere, flippere eller transvestitter eller andre minoriteter.

Re: Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

Thomas Nielsen — Thu, 17 Sep 2009 14:53:50 -0000

Absolut, men man kan ikke klæde sig ud som idiot og forlange at blive taget alvorligt

Re: Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

Thomas Nielsen — Thu, 17 Sep 2009 14:52:11 -0000

Det man siger er man selv, for det står i Aktuelt.

Mon ikke du skulle lade fars computer være i fred og se at komme i seng nu, dengse?

Re: Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

Thomas Nielsen — Thu, 17 Sep 2009 14:48:47 -0000

Kvinders veje er uransaglige og deres trang til total underkastelse af seksuelle eller religiøse årsager, kan næppe stoppes af et forbud.

De tørklæde-, burka- eller niquapklædte kvinder er latterlige - des mere nedgemte, des latterligere er de. Lad dem kende vores foragt for deres underkastelsessymboler.

Skulle en og anden være tvunget ind i en uønsket dragt, bør politiet anråbes og den formastelige straffes.

Re: Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

Per Frederiksen — Thu, 17 Sep 2009 14:47:52 -0000

Ekstremt høj underholdningsværdi og historisk ringe politisk håndværk. En tidligere og en nuværende justitsminister fremturer med et forbud som senere bliver underkendt af justitsministeriet selv... Hvor ufatteligt dumt kan man opføre sig i dansk politik uden, at vælgerne vågner....

Re: Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

27knuderik — Thu, 17 Sep 2009 14:21:57 -0000

Om detteher kan der siges meget.
Og det bliver der.
Den eneste virkelig relevante kommentar er følgende:
Når en så inkompetent, naragtig og i alle forhold latterlig/tragikomisk person som Naser Khader har/kan opnå en plads i dansk politik som multirenegat i næsten samtlige
partier. Så SKAL og må politikerleden og foragten være som den er.
Jacob Haugaard var sammenlignet med denne klovn et geni da hans politiske program var: indførelse af medvind på cykelstierne!
Forud for sin tid:bop,bop,bop!

Re: Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

birgit hviid lajer — Thu, 17 Sep 2009 14:04:41 -0000

Det ved jeg heller ikke - men det kunne være, at det hjalp nogle af dem, så de frit kunne smide den uden at spørge nogen om lov.

Re: Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

gammelfjols2 — Thu, 17 Sep 2009 14:02:01 -0000

Vi takker det koncervertive folke parti for underholdningen. det har været et stykke flot total teater, at studere dansk politik i det sidste halvårs tid. indtrykket er desvære ret rammede midt i krisernes alvor, ja der fremstår næsten hele folketinget som en flok inkompetente idoter. der ikke evner at løse nogen opgaver. andet end at skabe kunstige problemer som exebelvist, burka burka agurka probemet,

En komiker behøver nu kun at fremtræde i en burka i en folke komidie og latter brølet går nu igennem hele, biograf salen. Ja stand up komikere de behøver bare at sige ordet burka, og der er latter garanti, burka burka agurka.

De folkevalgte de fremstår latterlige ja direkte inkompetente uvalgbare fjolser når man skaber kunstige probemer i et land der har 86 milliader på kontoen. Snart 200.000 ledige mm mm mm.

Re: Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

hcandersen — Thu, 17 Sep 2009 14:00:51 -0000

Dum - Dum Nation vi er blevet efterhånden og til alle jer Berlingske læsere - I er de Virkelig DUMME - for det er jer der har valgt og vælger de inkompetente fjolser der har dannet regering siden Fjogh kom til magten.

Re: Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

peter g — Thu, 17 Sep 2009 13:57:05 -0000

Og hvordan ved du, at de 100 eller så kvinder i burka, smider burkaen det øjeblik den bliver forbudt, i stedet for blot at begrave sig derhjemme og aldrig nogensinde mere begive sig ud på gaden?

Re: Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

Herman — Thu, 17 Sep 2009 13:52:43 -0000

Lad os i stedet få et Nasser Khader og Lene Espersen forbud. Så kan det måske være, at der en progressiv fremtid for de konservative.

Re: Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

birgit hviid lajer — Thu, 17 Sep 2009 12:29:09 -0000

Det er ikke et argument for at beholde Burka'en for disse kvinder; vi opdager i vort samfund den slags ting, såvel som kvnder selv agerer, hvis de bliver udsat for vold og undertrykkelse. Og det er der allerede også - og da desværre -indvandrerkvinder, der har måttet erkende.

Re: Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

mlarsen — Thu, 17 Sep 2009 12:21:10 -0000

Debatten om et burka-forbud har nu kørt i uger og monotonien breder sig, efterhånden som de samme synspunkter gentages igen og igen. Det hævdes, at et forbud er et nødvendigt tiltag, der vil fremme integrationen og ikke mindst gøre op med en grim kvindeundertrykkelse. Men passer det nu? På overfladen vil de førhen burka-klædte - nu formentlig tørklæde-lædte - kvinder givetvis ligne andre med islamisk baggrund, men er det ikke temmelig blåøjet at tro, at kvinderne bliver væsentligt mindre undertrykte af deres mænd, familie og tradition, blot fordi man forbyder et klædningsstykke? Der er forskel på at forbyde burkaer og at brænde bh'er af, som det var populært i 1970'erne. Der er nok heller ingen burka-kvinder der springer ud i idel søstersolidaritet og tager på feministisk ø-lejr, med løserøde ble'er (tørklæder?) om hovedet og topløse rundkredsdiskussioner. Og det sker i hvert fald næppe med deres mænds gode vilje. Undertrykkelsen af de pågældende kvinder vil givetvis fortsætte, og måske endda i nogle tilfælde få forværret karakter, og hvad skal vi så lige gøre ved det, når vi nu har prøvet at tage deres burkaer fra dem? Er det næste skridt tvangsopløsning af undertrykkende ægteskaber, eller stiller vi os tilfreds med, at undertrykkelsen ikke kan ses i det offentlige rum?

Re: Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

birgit hviid lajer — Thu, 17 Sep 2009 12:19:07 -0000

Du har ret i, at det er betænkeligt, hvis vi ændrer en Grundlov;
men jeg ser intet i vejen for, at vi blot for indskrevet, hvis det ikke kan ses underforstået, at her i landet går vi som frie og naturlige borgere uden dække for ansigtet.

Om ikke andet som en menneskeret.

Om det kan lade sig gøre i en selvstændig lov herom eller om maskeforbuds-loven kan indeholde maskeforbud, også uden for demonstrationer - det ved jeg ikke; men det er sygt dette her.

Re: Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

birgit hviid lajer — Thu, 17 Sep 2009 12:13:55 -0000

Jeg er også imod forbud og lovgivning; men når det er så tåbeligt, at det giver de kvalier i vort ting, så er der grund til at råbe vagt i gevær.

Jeg er omvendt vred over, at noget så naturligt som for mennesket at kunne se og blive set overhovedet er til diskussion og på endog et Folketings-niveau!

Det hører ingen steder hjemme, at vi skal belastet på den måde for noget, der er en selvfølge verden over: At kunne se, blive set og genkendes. Også i fritiden - og jeg taler om fordækket for ansigtet.

Re: Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

birgit hviid lajer — Thu, 17 Sep 2009 12:09:55 -0000

Det er totalt tåbeligt, at vi er nødt til at diskutere noget så naturligt som, at det er nødvendigt for mennesker at se og
at blive set. Så rettidig omhu - ogs for medmennesket.

Re: Din mening: Burka-forbud eller ej? - Debat

Lise Helweg — Thu, 17 Sep 2009 12:09:52 -0000

Vi har lov til at klæde os, som vi lyster - også i Burka. Vi er et frit land. Men en arbejdsgiver kan påbyde, hvilken form for påklædning, der ikke er foreneligt med det job, man skal udføre. Hvis bæreren af en burka ikke gør det frivilligt, så er der nogen, der ulovligt tvinger dem - og her kan samfundet så sætte ind.