B.dk - Latest Comments in Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

Re: Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

Torben Christensen — Sat, 04 Jul 2009 09:36:06 -0000

skulle det være en god ide at lukke kriminelle ind i forsvaret og lære dem at omgs våben på den rigtige måde? Måske er det ikke lige det, vi skal. Det, der efterlyses med dette forslag eromgivelser, der opdrager med fast hånd og hårdt arbejde. Hvad med at oprette et passende antal arbejdslejre, som så kan indrettes og bemandes med militære barakker og uniformer til indsatte og personale. Måske skan de kriminelle så måske ovenikøbet lære noget, mens de er der og holdes på rette spor med eksersits og tvang om renlighed og faste mødetider.

Men som en del af militæret? Aldrig i livet.
Og ti dem hellere 'ihjel' end gloroficere dem i pressen.

Re: Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

frederiksen — Thu, 02 Jul 2009 13:27:54 -0000

Nej, den danske hær skal holde sig fra alt, der lugter af kriminalitet.
Unge rødder i hæren vil give denne et dårligere ry.

Re: Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

Mortensen — Thu, 02 Jul 2009 13:14:00 -0000

Det er godt nok det mest tåbelige politikerforslag, jeg har hørt i mange mange år.

Re: Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

sandheden må frem — Thu, 02 Jul 2009 11:45:50 -0000

Hvilke utilpassede unge?

Alle indvolverede og ansvarlige benægter jo at de eksisterer.

I øvrigt er det en meget gammel kendt tankegang fra før integrationsdebatten.

Men hvem er det nu lige i dette socialdemokratiske system som svigter igen igen?

Hvorfor er det nu lige at regeringen kører videre med et socialdemokratisk socialsystem som aldrig har virket?

Re: Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

Peter P — Thu, 02 Jul 2009 11:24:00 -0000

Kim Andersen har fået solstik

Re: Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

Lars J. Helbo — Thu, 02 Jul 2009 10:04:59 -0000

Dejligt, at forsvaret så hurtigt og kontant afviser dette tåbelige forslag. Kim Andersens CV viser en lang og smart business-karriere. Desværre mangler der noget så simpelt som aftjening af værnepligt. Hvis han havde husket det, ville han måske have vidst en lille smule om, hvad forsvaret er og hvad det kan og skal bruges til, og i så fald ville han næppe være faldet i dette hul.

Re: Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

sar — Thu, 02 Jul 2009 10:00:10 -0000

Hej! De unge bør opdrages hjemme af familien. Institutions opdragelse har slået fejl for længe siden.
Institutioner med deres socjalistisk syn på sagen ikke er egnet til at opdrage de unge. . .

Det er ikke pedagoger, psychologer og andre kloge som skal opdrage vores barn, det er forældres job og ansvar.

Men i følge dansk socjalistisk doktrin er børn KUN for at læge til forældre, det er gammel stalinistisk tanke gang. . .

ICH HVOR ER VI KOMMUNELE OG DUMME SAMTIDIG - BAY. . .

Re: Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

Thomas Holm — Thu, 02 Jul 2009 09:41:11 -0000

Ja, lad os da endelig give unge kriminelle en uddannelse i hvordan man bruger våben, sprængstoffer og nærkamp som statslig sanktioneret problemløsning.

Re: Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

Søren Pedersen — Thu, 02 Jul 2009 09:30:18 -0000

Jamen er den danske agurketid da bare ikke herlig? Nu har vi fået et forslag fra Venstres retspolitiske ordfører om, at utilpassede kriminelle unge skal opdrages i forsvaret, for få timer senere at få forslaget skudt ned af selvsamme forsvar.....med Venstres Søren Gade som minister. HALLO!

Det bliver spændende at se hvad politikerne finder på i morgen ;-) (læs: I morgen formiddag!)

Re: Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

RGB — Thu, 02 Jul 2009 09:28:14 -0000

Jeg troede, at vi var i krig i Afghanistan...
Skal vi ikke lade forsvaret koncentrere sig om det...

Re: Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

Oscar. J. — Thu, 02 Jul 2009 09:17:13 -0000

Hvorfor ikke lave civile lejre, der har militært anstrøg? Militære kaserner er sikkerhedsområder, hvor det ikke er klogt at have utilpassede rendende. Man kunne lave civile lejre, med gamle hårde befalingsmænd, som kunne retlede de unge.

Re: Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

Benny — Thu, 02 Jul 2009 08:51:42 -0000

Inden du hidser dig endnu mere op så prøv at læse Lundbergs interessante indlæg lige nedenunder (og prøv med gennemtænkte ord at fortælle hvad du personligt mener beskriver den "godshedsindustri" du omtaler. Mærkeligt begreb, men du kan måske kaste lys over det?)

Re: Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

S. Jørgensen — Thu, 02 Jul 2009 08:46:55 -0000

Det er jo desværre fuldstændig rigtigt, at den pædagogisk baserede godhedsindustri har spillet totalt fallit, også på detet område.

Men jeg har svært ved at se, hvorfor det skal gå ud over forsvaret, og hvis forsvaret skal ha' opgaven, så må man alstå også give forsvaret ledelsesredskaber, der svarer dertil. Ledelsesprincipper, militær straffelov osv. er jo forlængst indrettet på supermotiverede, intelligente unge mænd m/k.

Så hvis politikerne tør indføre arrest på vand og brød, pryglestraf og skydning ved daggry, så skal de da bare komme i gang - så skal forsvaret nok barbere de geder. Det har jo også den fordel, at ikke ret mange vil savne rødderne, når de falder for fædrelandet.

Men politikerne tør de jo heller ikke det her - de er nogen kyllinger - spørgsmålet er kun, om de er halalslagtede eller bare hovedløse... ;)

Re: Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

Glenn — Thu, 02 Jul 2009 08:45:57 -0000

Et vaskeægte "bedstefar gnavpot" udspil, der som det så ofte er tilfældet med den slags bygger på total uvidenhed om unge mennesker og i dette tilfælde også om forsvaret anno 2009. Forslaget er da også blevet afvist behørigt af såvel forsvaret som folk der beskæftiger sig med unge mennesker. At forslaget er åbenlyst tåbeligt betyder selvfølgelig ikke, at det er udelukket at det rent faktisk bliver gennemført af VKO. Hvis det ikke ender i glemsel som det fortjener kan man jo blot håbe at Søren Gade endnu en gang formår at være fornuftens stemme og sætte DF på plads.

Re: Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

Thomas Rasmussen — Thu, 02 Jul 2009 08:09:10 -0000

Hele denne latterlige godhedsindustri af hjernevaskede pædagoger, psykologer, socialrådgivere m.fl. har spillet totalt fallit og er slet ikke gearet til at tackle problemerne med disse unge kriminelle - især dem af udenlandsk herkomst! Man kan faktisk sige at jo større denne godhedsindustri er - jo større er problemerne paradoksalt nok! På disse rehabiliteringsinstitutioner for unge kriminelle er der et tilbagefald på 70-80%!! Altså 70-80% af de unge bliver kriminelle igen efter at have været på sådan en institution! Og personaleforbruget er vanvittigt stort på disse institutioner. En døgnplads koster typisk 7.500 kr.!! Ja, 7.500 kr. pr. døgn! Hvorfor er der ingen journalister som tager denne problematik op? Disse pædagoger laver intet og det er selvfølgelig en fremragende ide at overlade opdragelsen af disse kriminelle til personale med en militær eller politimæssig uddannelse!

Re: Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

D. Lundberg — Thu, 02 Jul 2009 07:50:54 -0000

Et ganske relevant spørgsmål i en debat som denne, må være: virker det?

Flere læsere anfører i indlæg på denne side, at man i England i flere år med stor succes har anvendt denne metode. Til det, må bare siges, at så er succeskriteriet tilsyneladende ikke at de unge ikke begår ny kriminalitet! Al forskning på området - og der er faktisk foretaget en del - viser nemlig at recidivprocenten for unge der har gennemgået såvel de såkaldte "boot-camps" som "scared-straight" programmerne, er højere end for unge som har gennemgået mere traditionelle former for ungdomssanktioner! Altså: det virker bare ikke...

Når man som jeg arbejder med kriminelle til dagligt, kan man hurtigt slå fast at, hvis der er noget de fleste unge kriminelle ikke har manglet gennem deres opvækst er det hårdhændede metoder og kadaverdisciplin. Og når vi tilsyneladende er på vej mod amerikanske tilstande i vores metoder til at straffe lovovertrædere, bør det vel tages med i betragtning, at USA, på trods af at omkring 1% af alle amerikanere til stadighed sidder i fængsel, stadig har en af verdens højeste kriminalitetsrater!

Re: Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

Magdalone — Thu, 02 Jul 2009 07:50:45 -0000

Det må være varmen.
Og den interesse hidtil ukendte politikere har i her om sommeren at delagtiggøre os alle i deres mere el. mindre vilde idéer.
De ved selvfølgelig godt, at forslaget ingen gang har her på jorden. Men så kom de da i avisen den dag.

Re: Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

Silver — Thu, 02 Jul 2009 07:46:04 -0000

I tidligere tider brugte man " Fultun" skibet til sådanne unge, elelr på anden vis med lignende ture. Militæret skal passe deres, forsvare landet. Unge utilpassede unge skal mandsopdækkes på foskellig vis og en ambulancetjeneste med SSp medarbejdere m.m. rykke ud og få taget hånd om sagen, lægge en plan og få sat gang i en konsekevens. det er skole SSP
og kommune der skal samarbejde med den unge og forældrene.
Det er altså lidt underligt at høre venstre og DF altid tro at straffe det hjælper, de skulle måske smage samme tort selv, med alt det shit de p.t. er skydl i i VKO

Re: Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

Søren Pedersen — Thu, 02 Jul 2009 07:39:30 -0000

...Hvaba'! Skal vi nu rent faktisk kende faktum, før vi forholder os til om lovgivningen skal ændres.!

Jamen det står jo i avisen! Så må det da være rigtigt ;-)

....hvis pressen er den fjerde statsmagt, ja så er denne del af statsmagten sgu svækket for tiden.....

Re: Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

T Larsen — Thu, 02 Jul 2009 07:26:10 -0000

Støttepædagogerne skal lave det de altid har gjort. Snakke og bælle te. Det kan de sagtens få en arbejdsdag til at gå med uden at have klienter til at forstyrre dem. Skulle enkelte kede sig, kunne de i stedet tage en rigtig uddannelse.

Re: Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

T Larsen — Thu, 02 Jul 2009 07:20:25 -0000

Tjah - tåben er vist nærmere PN. Du har da vist aldrig selv været inde at springe, PN, det tyder dine ringe opførsel på.

Re: Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

T Larsen — Thu, 02 Jul 2009 07:17:26 -0000

Det reelt skammelige og foragtelige er vel at det ikke er lykkedes det nuværende behandlersystem, uagtet det er et af verdens dyreste, at nedbringe antallet af utilpassede eller ungdomskriminaliteten. Kunne man ikke for socialrådgiver-standen til for en gangs skyld at lytte til andre mennesker, i stedet for blot at beslutte hvad der er bedst for andre?

Re: Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

Kasper — Thu, 02 Jul 2009 07:10:32 -0000

Aldrig har der været så meget balade med unge lømler... jeg lader den lige stå et øjeblik for hvor mange af os har egentlig nærlæst statistikkerne. Men at foreslå, at bandekriminelle skal lære hieraki er dog det dummeste - der er temmelig meget hieraki i bandemiljøet.
Jeg tror (men kender ikke de faktiske forhold) dog på ideen om alternative opdragelses metoder, hvori meningsfyldt arbejde og uddannelse indgår. Fulton er for mig at se et godt eksempel - men jeg kender jo heller ikke de faktiske tal - så jeg kan kun tilslutte mig det uvidende hylekor.

Jeg er dog bekrymret for militærets kultur. Vil militæret være istand til at absobere disse mennesker uden at ændre kultur ? - Vi skulle nødigt ende med at have et utilpasset militær.

Re: Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

Jan T.B. Poulsen — Thu, 02 Jul 2009 06:49:50 -0000

Det er noget man har gjort i mange år i England, med stor succes.

Unge kriminelle mellem 15 og 18 år bliver tilbudt at komme i militæret, istedet for fængsel, hvor de får en grundlæggende militær uddannelse idenfor sanitet og radiotjeneste. De har ikke uddannelse på våben.

Der lærer de at stå op om morgenen, have styr på deres ting, og udføre en ordre, samt samarbejde med andre for at nå et mål.

Der er selvfølgelig en streng diciplin, der betyder, at hvis de ikke opfører sig ordentligt, får det en konsekvent, men omvendt hvis de opfører sig ordentligt, får de nogle friheder.

Når de så bliver 18 år, kan de vælge at fortsætte med en karriere inden for militæret, eller komme ud i det civile.

Jeg har talt med nogle, der har været igennem dette forløb, og de har været meget glade for den chance, for at komme ud af kriminalitet og få en ordentlig tilværelse.

Re: Din Mening: Skal unge r� l� disciplin i forsvaret? - Debat

KJ — Thu, 02 Jul 2009 06:20:08 -0000

Fjols... sådan er forsvaret da ikke!!! Det har INTET med værnepligt at gøre.. dú er jo nærmest håbeløst bagud.... FLOT!